Шесть часов в поезде - более чем удобны, чтобы потратить это время на какие-нибудь интересные штуки.
Например на то, чтобы посмотреть постановку
"Темный Ангел" (
vk.com/darkangelorg или можно нагуглить еще ссылок). И подумать о вечном ))
Признаюсь, я потом читала еще и отзывы на эту вещь, и во многом они совпали с моими впечатлениями... но кое о чем отзывы умолчали, и мне хотелось разобраться.
Ну, по порядку.
читать дальшеПонравилось - наверное, почти все.
Постановка понравилась вся. После "Тампля" и "Последнего Испытания" я была настроена несколько скептично, но абсолютно зря - постановка великолепна. От и до. В ней офигенная куча метафор и отсылок, просто настолько офигенная, что вау! То, что все роли исполняют женщины, ничуть мне лично не испортил и не исказил впечатления - у Джем в принципе очень своеобразный голос, Люциферу подходил, да и если ангелы бесполы, то все в норме.
Музыка очень-очень хороша! Мне прекрасно заходил стиль Джем в ее синглах, так что здесь ничего не утратило качества, а только обрело. И поют все очень здорово (я нифига не музыкант, конечно, и не заметила бы, даже если бы певцы фальшивили, но блин! Было здорово, серьезно! )
Тексты великолепны. Метафорично и красиво. Кусок поэта во мне заценил )))
Подтанцовка замечательна. И тоже очень метафорична.
Костюмы 
И ну почему, почему, почему "мальчик" пел только несчастных три строфы?!!! У него (нее) такой охренительно красивый голос! *влюбилась с потрохами* До последней арии надеялась / ждала, что "мальчик" будет петь еще. Неясен мне сей ход, крч, до сих пор, потому что пела исполнительница просто восхитительно. И играла тоже.
Из архангелов, ну Люцифер, кнчн, вне конкуренции, Вельзевул прекрасен неимоверно, но еще Михаэль! Михаэль был крут. Точка.
И Иегудиэль (безмятежность, да, кнчн... ТРОЛЛИНГ в массы, блин)))
Две строчки акапеллой на мотив апостолов из "Последней вечери" ДжейСи - оценила отсылочку. Очень хорошо!
Люцифер - как зеркально-обратное отражение Габриэля.
"Искушение" бесподобно. И по эмоциональности, и по общей крутости.
Итак, мне понравилась вся постановка, исполнение, эмоциональный накал, игра актеров, но...
...я нифига не поняла ИДЕИ.
*погрустила*
Наверное, я немножко где-то затупила, потому что такая вещь не может быть без какой-нибудь крутой фичи, которую я прохлопала... но тем не менее, я ее прохлопала, и положения это не облегчает. Напишу, как это выглядело для меня.
В официальном каноне Люцифер, насколько я помню, хочет стать равным Богу по силе и возможностям (умениям, знаниям, МОЩИ, и т.п.). Прочие архангелы, которых не устраивает смена правительства и наглость отдельно взятого чувака, кооперативно собираются и вваливают Люциферу и Ко по самые помидоры. Честь Трона Господня защищена, наглец изгнан, дабы неповадно было замахиваться на недозволенное, остальные ангелы блюдут Закон и Порядок.
Это мне понятно. В этом есть логика.
Пусть я здесь на стороне Люцифера, ибо не вижу ничего плохого в том, чтобы хотеть стать Богом, но реакция естественна и логична.
Как для меня выглядит версия "Темного Ангела":
Люцифер: - Я всех люблю, так всех люблю; Бог и все вы, любите меня тоже!
Архангелы: - Отстань, мы тебя не любим. (Мы вообще никого не способны любить, но это неважно)
Люцифер: - Меня никто не любит, возьму меч и пойду им всем наваляю.
Архангелы: - Охренеть, давайте ему наваляем обратно.
Архангелы: - А потом обвиним в гордыне и низвергнем в бездну.
Архангелы: - А потом будем долго страдать и думать, что, может, проще было просто сказать ему, что мы его любим?
Нуэ.
Логика вышенаписанного? 
Я могу допустить, что прочие Архи были безэмоциональны и "чисты", и им было в общем-то до фени стремления Люцифера сгорать в огне любви и проч. Но он им ну... как бы это сказать... не мешал? Ну реально, ну хочется чуваку пострадать - да космоса ради. ОН НИКОМУ НЕ МЕШАЕТ. Вообще (если только руки не распускает
- см. песня "Совет Архангелов" /"он нам говорил, он смущал нашу честь... / ...а этому гаду всех ангелов мало"/). Но нет, Люцифер берет меч и идет доказывать... что?
Вот что он собрался доказать войной?
Свою любовь?
Оч интересный способ заставить тех, кто по дефолту не способен на эмоции, тебя полюбить - прийти к ним с мечом. *я точн чего-то не поняла*
Или это "любовь превращается в ненависть"?
Но тогда, пардон, это Люцифер слегка подвинулся рассудком. Когда на твою любовь не отвечают, ты грустишь, страдаешь, но обычно не идешь убивать этого человека. Ну, я говорю про людей, у которых все в порядке. И позиция архангелов в таком случае более чем оправдана - таких надо убирать поскорее. Правда, не в Бездну, а в госпиталь. 
В общем, я могу понять и принять то, что Люцифер хотел добиться каких-то реальных ответов (допустим, то же самое "Зачем ты нас создал?") а другие Архи сказали - Создателю лучше знать, а ты не лезь, Л. не согласился и пошел добывать ответы силой. В этом есть смысл.
Правда, непонятно, зачем ему война с Архангелами, у них-то ответов нет в любом случае. А судя по постановке и канону, инициирует заварушку-таки Люцифер.
Но идти порешить их всех, потому что они его не любят / не верят в то, что любовь существует?
*пока что мне не дано сего понять*
В общем, действительно, мне очень сильно понравилось все - и исполнители и музыка, и единственно, то, что я немного не вкурила в основную мысль, чуть сбрасывает децибеллы моего восторженного визга.
Но я готова полностью и сразу признать собственную глупость и невежество, если кто-то из тех, кто понял, объяснил бы мне, что Автор Имел В Виду )))Но в любом случае, как бы там ни было, работа была проделана колоссальная, и честь и хвала создателям сего!
Молодцы и спасибо!
24.08.2015 в 01:01
Меня немного ещё смущали повторяющиеся в текстах песен упоминания вопросов, если честно. Потому что даже "зачем ты нас создал" упирается в любовь Люцифера\к Люциферу, и это как-то... действительно немного смущает ))
А еще я не вкурила символ чаши, повторяющийся так часто, что он должен ТОЧНО ЧТО-ТО СИМВОЛИЗИРОВАТЬ КРУТОЕ ))
И да, Бог везде - ну, во всех виденных мной источниках - есть Абсолют Любви, и неожиданно как-то, что Люциферу не перепало. Впрочем, не оч понятно, какой именно любви он хотел, иф ю ноу вот ай мин, лол ))) вариант помогисебесам не для архангелов х))
Касательно Люцифера мне больше всего нравится, пожалуй, описанный тобой вариант про "стать богом", но даже если брать канон СПНа с Люцифером, отказавшимся почитать людей как лучших творений вопреки приказу Бога, я могу понять его действия и действия ангелов - и, хм, позиция Люцифера с какой-то стороны очень привлекательна )) так что любовь, пожалуй, в списке верибельности канонов стоит из имеющихся на последнем месте.
24.08.2015 в 12:53
Попробую немножко пролить свет на идею, если вы не против.))
Если глобально и одним словом - история в общем-то про выбор пути, как бы пафосно ни звучало. И про то, что нет однозначно черного/белого, всегда есть полутона и нюансы. Это если совсем в общих чертах.)
Про то, что Люцифер хочет стать равным Богу - да, верно. Но падшим он тоже оказался не случайно. Для него Любовь - это помимо всего прочего "владение миром" наравне с Богом, по тексту - "Позволь мне стать Твоею птицей, ведь неба хватит на двоих". Верно ли или нет такое восприятие - уже вопрос второй, для него все именно так. Он не желает изначально ничего плохого, просто считает себя вполне достойным того, чтобы рулить наравне с тем, по чьему образу и подобию создан.) Начинание, безусловно, благое, но с точки зрения, в частности, архангелов - таки да, гордыня. Поэтому собратья-архангелы и не могут этого принять, видя в первую очередь (и в главную) в стремлениях Люцифера исключительно гордыню. Для них подобное - ужас и кошмар, мир перевернулся. И кстати, не все из них настраиваются сразу резко против, попытки отговорить и наставить на путь с их точки зрения истинный имели место быть - как минимум у того же Рафаэля, не говоря уж про Габриэля.
Что касается того, зачем Люцифер взял меч... Потому что "Искушение".)) Вельзевул очень верно подловил момент, фактически пообещав Люциферу реализовать часть его мечты. Помним про гордыню и про в известном смысле обиду. Плюс к этому - отчаяние и чувство, что терять нечего.
Второй акт - в основном воспоминания архангелов и да, рефлексия на тему "а быть может, он прав?". И снова - о неоднозначности и нежелательности судить исключительно с одной стороны.
Надеюсь, мне удалось внести немного ясности
Кстати, советую еще ознакомиться вот с этой статьей, возможно, это тоже отчасти ответит на Ваши вопросы.
Сравнение с СПН - неожиданно )))) но интересно)
24.08.2015 в 23:42
И да, Бог везде - ну, во всех виденных мной источниках - есть Абсолют Любви, и неожиданно как-то, что Люциферу не перепало.
Ну Библия такой канон, что на нее можно и положить. Идея Бога, который создает свои творения, чтобы заполнить свое собственное одиночество, мне очень даже понравилась )) На самом деле всеведущему-всемогущему демиургу должно быть как минимум невероятно скучно.
Впрочем, не оч понятно, какой именно любви он хотел, иф ю ноу вот ай мин, лол )))
Мне кажется, там все достаточно прозрачно сказали в "Совете Архангелов", где ему "всех ангелов мало" )))
Он нам говорил, он смущал нашу честь, как будто не знаем, куда он все клонит -
Что, кроме дыханья, и близкое есть прикосновенье другого к другому.
Ну, к тому же, по книге Еноха за примером выше немало небесного народу последовало ))) Правда, Бог сурово не оценил )))
.Джесс., добрый день!
Спасибо, что написали, на самом деле очень интересно узнать, как все это воспринимали / понимали сами участники проекта!
Кстати, не удержусь, ибо любопытство сильнее меня - если это не секрет, какой была ваша роль в проекте? Вполне представляю, что там помимо основных актеров \ исполнителей было задействовано еще очень много людей...
Прочитала статью, на которую вы дали линк - интересно, да. И ваша версия мне тоже нравится!
Но этого же нет в тексте )))
Ну правда.
"Позволь мне стать Твоею птицей, ведь неба хватит на двоих" - всюду, где используется "Твой", уже не может быть равенство. Это уже подчинение. Пусть подчинение на почве любви, а не вассалитета, но все равно. Тем более, он просит позволения. Сейчас будет Большое ИМХО, но мне кажется, *просьба* о равенстве уже отрицает само равенство ))
Потом, в тексте мюзикла вариации слова "любовь", "любить" встречаются около 50 раз.
О владении миром ни слова - или я этого в упор не вижу.
О его стремлении править наравне с Богом - опять же ни слова.
Вопросы, которые задает Люцифер, тоже все время сводятся к безответной любви. Причем, действительно, непонятно, какой именно любви он хотел? Плотской? От Бога? По примеру Адама и Евы? (извините, мне этот "Совет Архангелов" никак покоя не дает )))
В общем, я не знаю. ) Абстрагируясь от мюзикла, мне ваща интерпретация очень нравится. Но в тексте я ее не вижу.
Честно признаться, у меня создалось ощущение, что Люцифер ведет себя немножко как обиженный ребенок, на которого папа не обращает внимания, и он со злости решил взять и поломать свои игрушки. И разбить коленку - может, тогда заметят. Но это же ну... архангел )) Он по дефолту должен быть мудрее и круче, чем все человечество. Наверное, поэтому у меня такой когнитивный диссонанс возник.
25.08.2015 в 13:37
Кстати, не удержусь, ибо любопытство сильнее меня - если это не секрет, какой была ваша роль в проекте?
Не секрет. По версии от 31 мая - Даниэль (мальчик-нефелим с Книгой) к вашим услугам.) До этого был Салафиэлем)
"Позволь мне стать Твоею птицей, ведь неба хватит на двоих" - всюду, где используется "Твой", уже не может быть равенство. Это уже подчинение. Пусть подчинение на почве любви, а не вассалитета, но все равно. Тем более, он просит позволения. Сейчас будет Большое ИМХО, но мне кажется, *просьба* о равенстве уже отрицает само равенство ))
Сейчас буду выражаться очень схематично) На самом деле тут опять же делается скидка на личное восприятие, в данном случае, Люцифера. Фактически, данное его стремление - про желание равноправного партнерства, если можно так выразиться относительно архангелов.)) Люцифер считает, что раз он сделан по образу и подобию, то почему бы не разделить Небо на двоих?)
Потом, в тексте мюзикла вариации слова "любовь", "любить" встречаются около 50 раз. О владении миром ни слова - или я этого в упор не вижу. О его стремлении править наравне с Богом - опять же ни слова.
Фишка в том, что Люцифер так понимает любовь. Он готов отдать всё - но и сам ждет того же.
Вопросы, которые задает Люцифер, тоже все время сводятся к безответной любви. Причем, действительно, непонятно, какой именно любви он хотел? Плотской? От Бога? По примеру Адама и Евы? (извините, мне этот "Совет Архангелов" никак покоя не дает )))
Ну что Вы, конечно нет) о плотской любви между энергетическими сущностями вообще речи не идет, это для начала слабо выполнимо чисто технически ))) ну и вообще - масштаб не тот. Так что речь исключительно о платонической любви и да, равенстве в том смысле, в каком его понимает Люцифер.
Честно признаться, у меня создалось ощущение, что Люцифер ведет себя немножко как обиженный ребенок, на которого папа не обращает внимания, и он со злости решил взять и поломать свои игрушки. И разбить коленку - может, тогда заметят. Но это же ну... архангел )) Он по дефолту должен быть мудрее и круче, чем все человечество. Наверное, поэтому у меня такой когнитивный диссонанс возник.
В целом, как я уже сказала выше - элемент в известном смысле обиды действительно имеет место быть. На тему "мудрее и выше"... Тут мы плавно подходим к пункту "все относительно". Тут вообще сравнительные характеристики уместны не всегда и не везде, примерно так же, как в попытках сравнивать белое с гладким.)) Собственно, опять же - речь в принципе об относительности и неоднозначности.
25.08.2015 в 22:37
*взвыла восторженно*
ПОЧЕМУ НУ ПОЧЕМУ ВЫ ПЕЛИ ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ?!
Уже писала самом в первом посте, но выступление Даниэля было офигительно крутым.
Фактически, данное его стремление - про желание равноправного партнерстваФишка в том, что Люцифер так понимает любовь. Он готов отдать всё - но и сам ждет того же.
Но как же слушатель должен был об этом узнать?
Нет, я согласна, что при условии "равенства" все становится намного яснее, только что... наверное, намек на это, если и был в мюзикле, то был слишком тонкий для моего понимания ))
Тут мы плавно подходим к пункту "все относительно". Тут вообще сравнительные характеристики уместны не всегда и не везде, примерно так же, как в попытках сравнивать белое с гладким.))
Да, пожалуй, здесь согласна.
Мне коллега один раз задал похожую дилемму - если человек создан по образу и подобию Бога, можно ли тогда сказать, что Бог мыслит приблизительно так же, как и человек?
Ну это так, в абстрактное теоретизирование
26.08.2015 в 11:46
спасибо, я рада, что понравилось
Но как же слушатель должен был об этом узнать?
Я Вам сейчас дословно все цитаты не приведу, но например, сходу - "Я такой же, как Ты, я - творение Твое" (соло Люцифера из 2го акта, известное как "Отчаяние") говорит об этом напрямую. Еще "Я не приемлю расстояния, Ты рвался сам, чтоб нас создать" - как вы понимаете, в данном случае речь идет не о тех расстояниях, которые измеряются в километрах))) Речь именно о духовно-энергетической удаленности, если можно так выразиться.)
Да, дилемма примерно тоже на эту тему, верно