[Astera Orey]

Я все-таки это напишу, ибо подобная ситуация должна вносить поучительную ноту.

Итак... это случилось в далекой предалекой галактике... то есть на рабочем соц-корпоративе, который был гордо обозначен как День Сотрудничества и Спорта. Не, все было замечательно, весело и здорово, тимворк, перетягивание каната, шефы в шортиках в цветочек... только жарко. Чертовски было, просто офигительно, жарко.

И я, как самый спортсмен выложилась по полной на велотрэке, а потом мне резко поплохело. Причем, поплохело до стадии "я сейчас потеряю сознание". Ну, я ж как всегда, тихеньно, чтобы не привлекать внимания, ушлепала в уголок, сижу, дышу с трудом, и вообще все настолько хреново, как только может ощущаться. Кто в подобном состоянии находился, тот поймет. Солнце припекает сверху, дойти до помещения уже просто нет сил... я уже думаю, что, наверное, проще будет шлепнуться в обморок, потом прийти в себя через пару минут - система перегрузится, должно стать легче...

...подсаживается ко мне леди китайской нации лет пятидесяти и начинает расспрашивать о том, как меня зовут, из какого я офиса, по какой специализации... вполне нормальные вопросы, если не учитывать, что я не то, что разговаривать, дышать с трудом могу. В общем, жестами показываю, что мне плохо. Потом на всякий случай повторяю вслух - даже извиняюсь, блин, что не могу поддержать разговор, ибо мне плохо, но it is ok, everything`s fine, i`ll be all right, I just need some time... Леди выслушивает и говорит "я с тобой посижу пока". Сидим.

Через минуту она опять пытается со мной поговорить. У меня уже стадия критическая, почти до тошноты. Уже не до вежливости - кое-как отвечаю "мэм, я не могу сейчас говорить. Мне нужен медик."

Она молчит секунду, а потом участливо предлагает:
- Хотите, я за вас помолюсь?

Здесь я даже встала. Нет. Мне не стало легче. Но поднялась такая злость, что я самостоятельно дошлепала - не помню как - до внутреннего помещения в тень и отлежалась там. Все закончилось прекрасно, и в конце мы еще и в квадрат поиграли даже ))

Короче, на этой ноте я позволю себе Возвышенное Обращение к Человечеству:

Леди и джентльмены.
Если вы вдруг увидите, что какому-то человеку стало плохо, не надо, епта, о нем молиться.
ЗОВИТЕ ВРАЧА.

Comments

[Somniary]

у китайцев своя атмосфера, если мне не изменяет память, у них даже спасение утопающих - дело рук самих утопающих, якобы даже законом запрещено в это дело вмешиваться. ибо это нарушает то, что предначертано человеку богами.

[edelweisse]

Somniary, епушки-воробушки! Буду знать, что в Китае лучше не загибаться!

[Кротик мой любимый]

Хм, я правильно понимаю, что вы сами уверили собеседницу, что все ок, все будет нормально и т.д.? Может, с самого начала надо было голосить "худо мне худо". Или в ваших краях не принято, позитивное мышление ТМ и "всё ОК", даже когда надо звать врача?

[Astera Orey]

Somniary, суровая китайская логика )) Исходя из подобного, им надо ликвидировать все сервисы скорой помощи, пожарных, emergency, и т.п., как мешающие нирване ))

edelweisse, а я еще поехать туда хотела, лол )))

Кротик мой любимый, это стандартный ответ.. что-то вроде "how are you? - I am very well, thanks". Как во всех голливудских боевиках, где герой неизменно отвечает, что у него все офигенно после аццкого мордобоя ))) Потому что первый вопрос обычно бывает из вежливости (если с незнакомым человеком)... ну и ответом "все хорошо" вроде как с собеседника снимаешь ответственность, позволяя ему просто пойти мимо, так что дальше уже его реальный выбор - хочет / может он остаться помогать или нет. Поэтому обычно спрашивают дважды, и вот второй раз - если нужно, то не отказываются.

Сорри, хреново объясняю )) Впрочем, если честно, я надеялась, что тетя просто уйдет. Я и без медика прекрасно выжила, но просто когда в таком состоянии с тобой упорно пытаются поддерживать беседу, начинаешь звереть. Ну и предложение молитвы меня добило, ок )

[Pretzel Bo]

А потом говорят, что это русские злые, тупые и равнодушные
Мне как-то в метро поплохело, я села на корточки и прижалась к стенке недалеко от эскалатора, так какая-то бабуля сразу ко мне подбежала и давай аптечку свою вытряхивать для меня х)

[Astera Orey]

Pretzel Bo, китайцы не равно англики )) Но... мммм... мне все равно верится, что у меня как-то больше шансов получить нормальное обслуживание / помощь в месте нынешнего проживания, чем в... ну... Китае или где-нибудь ищо )

Впрочем, люди бывают разными. Идиотов везде хватает ))

[Aiechem Eiros]

Блин.
А ведь это совсем не зависит от нации, на самом-то деле. Недавно ехала в маршрутке из института, после библиотеки с двумя тяжелющими сумками - килограмм десять каждая, мне было очень плохо... И тут как раз действие обезболивающих закончилось. И хоть бы один из сидящих мужчин уступил место!
А потом меня до дома довела бабушка лет семидесяти, отобрав у меня один из пакетов, и я вновь обрела веру в человечество)
Просто почему-то люди не хотят видеть, что другому плохо. Наверное, чтобы это увидеть, нужно почувствовать, а чувствовать не хочется...

[Кротик мой любимый]

Aiechem Eiros, ну а что вы хотите, если в крупных городах начитавшиеся интернетов девочки-феминистки закатывают отповеди при "сексистком" поведении, где надо и где не надо? Опять же, что-то мне подсказывает, что вы не стали просить уступить вам место.

[Aiechem Eiros]

Кротик мой любимый,
Опять же, что-то мне подсказывает, что вы не стали просить уступить вам место.

Не стала. А смысл? Когда у человека нет потребности помочь - ему уже ничто не поможет. Он потом на меня беситься весь день будет, для кармы неполезно))))

[Кротик мой любимый]

Aiechem Eiros, а можно было попросить. Телепаты в отпуске, как говорится.

Меня просто сильно удивляет нынешняя норма поведения - нуждаться в помощи, демонстрировать обратное - что помощь не нужна, надеяться, что кто-то догадается, что помощь таки нужна - и обижаться, если никто не догадался...

[edelweisse]

нуждаться в помощи, демонстрировать обратное - что помощь не нужна, надеяться, что кто-то догадается, что помощь таки нужна - и обижаться, если никто не догадался...

+1
Что-то не нравится — скажи. Мир не рухнет, если ты просто скажешь что тебе надо. На себе испытано, один не подорвался в попу как ужаленный, второй может уступить. Я обычно всегда уступаю, если только на меня не с наездом набрасываются, а вежливо просят и я вижу, что челу реально плохо/она беременна/старая. Молчишь с пузом в сторонке? Значит все ОК. Пыхтишь и бросаешь томные взгляды? А кто тебе виноват? Не хочешь спрашивать — не шибко хочешь присесть.

[Astera Orey]

Я очень хочу, чтобы это прозвучало максимально вежливо, потому что я сейчас буду говорить, как отъявленный моралфаг... и заранее прошу прощения за потенциальную попоболь , но...

...но ситуация, где беременная женщина "с пузом" вынуждена просить уступить ей место, сигналит мне не о том, что все ОК, а о том, что у окружающих эту женщину очень серьезные проблемы с культурным воспитанием. Ничего личного. )

К тому же, у многих культур, да и на индивидуальном уровне просьба о помощи - достаточно большой шаг через личное достоинство, и, соответственно, воспринимается как достаточно сильное внутреннее унижение, тем более, что ты беспокоишь другого человека, занимая его труд и личное время. И многие люди предпочтут перетерпеть, чем идти на подобное, особенно если в ответ получаешь варианты типа 1) посыл; 2) помощь, но с мимикой Такого Охеренного Одолжения, что хочется только плюнуть и уйти подальше от такой помощи. Поэтому, имхо конечно, но лучше не доводить до того, чтобы человеку вообще приходилось просить.

Разумеется, я согласна, что есть случаи, когда действительно невозможно понять, что человеку плохо, пока он сам не скажет. Да, здесь конечно же никто не виноват, кроме него самого, если он не сообщил, что ему нужна помощь. Но... хм... телепатом быть не обязательно, чтобы заметить беременную, старушку, или женщину/ребенка с тяжелыми чемоданами. А дальше уже дело личной морали.

[Кротик мой любимый]

Astera Orey, вы никогда не наблюдали ситуацию, что кто-либо уступал девушке место, а она обижалась - потому что она а) не считает себя слабой; б) вообще не беременна, просто толстая?

К тому же, у многих культур, да и на индивидуальном уровне просьба о помощи - достаточно большой шаг через личное достоинство, и, соответственно, воспринимается как достаточно сильное внутреннее унижение, тем более, что ты беспокоишь другого человека, занимая его труд и личное время.

Вот это внутренняя проблема культур, в которых так замордованны члены социума. И мне не нравится, что в достаточно отзывчивых и колллективистких культура, как наша, насаждается дистанцирование и "я порвусь, но буду отказывать от помощи"

[Astera Orey]

Astera Orey, вы никогда не наблюдали ситуацию, что кто-либо уступал девушке место, а она обижалась - потому что она а) не считает себя слабой; б) вообще не беременна, просто толстая?

Сурово )) Нет, честно признаться, не наблюдала ))) Хотя, обида на втором варианте развития ситуации - более чем понятен, лол!

Вот это внутренняя проблема культур, в которых так замордованны члены социума. И мне не нравится, что в достаточно отзывчивых и колллективистких культура, как наша, насаждается дистанцирование и "я порвусь, но буду отказывать от помощи"

Нет, я бы не сказала, что это проблема, из своего опыта. Просто помощь принято предлагать, не дожидаясь того, чтобы об этом просили (ыыы, вспомнила, как нас с Дейлой во время нашего тур-похода дядечка с тетечкой трижды предлагали подвезти, ибо мы, наверное, выглядели очень прискорбно... а потом, когда мы отказались в третий раз, ибо были полны решимости взлезть на гору пешкодралом, догнал нас и отдал два пачки сока =))) Так что нет, с этим нет проблем - только что помощь работает на инициативе помогающего, а не по инициативе просящего. И мне напротив кажется, что это лучше (хотя, я возможно со своей колокольни смотрю опять =)

Я не спорю, что люди бывают разными, но мой опыт России был не слишком успешным (возможно, поэтому у меня некоторые предубеждения проявляются до сих пор, виновата...). То бишь, как-то ну... неприятно, что ли, даже продавщицу просить о чем-то, если у нее на лице отчетливо написано "отвалите от меня все лесом" =) Везде чувствуешь, что тебе с твоими просьбами и вопросами более чем не рады, и не пойти бы тебе подальше.

Правда, помогают все равно, да, не спорю, так что если важен лишь результат - то никаких проблем. Но если не горит и можно выбирать между позитивным отношением и негативным..?

Хотя, повторюсь, может быть, это был лишь мой неудачный опыт, а в долгосрочном периоде все совершенно иначе.

[edelweisse]

б) вообще не беременна, просто толстая?

Я в таких случаях очень долго присматриваюсь к девушке, примерно так:
Пока не попадала впросак, хотя, может, они тоже просто вежливо не сознавались.

С беременными вообще тема отдельная. Пардон, нет никакого желания уступать место пузатой сикилявке в тридцатиградусный мороз с голым пузом наружу и перманентным синим макияжем на бровях. Как и неохота уступать тем за кого просит горластая тетеха, хлопая пухлой дланью по плечу: сзади вас беременная! Уступите меэээсто!!! В общем, тут каждый случай уникален и требует отдельного рассмотрения

Но вообще я по себе сужу. Я могу зайти в общественный транспорт и не хотеть сидеть после 9ти часового сидения в офисе на попе... или когда еду остановки четыре, то тоже не сажусь, только если салон пустой. Особый случай и бабки, которым надо утром в собес, ибо вечером сериалы (поликлиники вообще-то и в восемь вечера работают, а они и не знают, наверное). Ну и вообще иногда видишь на соседнем кресле здорового детинушку не обремененного ни следами тяжкого труда, ни интеллекта, и подрываться с места раньше него как-то не хочется...

Помогать надо, да. Но не во вред себе.

на лице отчетливо написано "отвалите от меня все лесом"

Товарки за прилавком — это следствие скотского отношения к ним начальства, низкой зарплаты и ваще хреновой жизни. Им обычно внимание нужно. Мужское, конешн, больше, но и хоть какое-нибудь вообще тоже. Себя можно обезопасить только тем, что просто стоишь улыбаешься и не агришься на хамство, легче переносится «кислая рожа»ТМ. Ну или спросить о жизни. Но тут чревато.

С другой стороны в супер-гипер-маркетах сейчас везде приклеенная улыбка и «спасибо, что выбрали наш магазин», но толку. Они такие же уставшие, осунувшиеся, у них бешеный поток клиентов и денежных расчетов, и ещё сверху дрючат выдавать позитивчик. Мне их больше жалко. Такая солидарность, наверное, возникла только после того как я на предприятии проработала полгода кассиром, и когда у тебя мимо рук проходит n-миллионная выручка каждый день, как-то очень быстро выдыхаешься и познаешь всю тщетность и дзен бытия

[Astera Orey]

Как и неохота уступать тем за кого просит горластая тетеха, хлопая пухлой дланью по плечу: сзади вас беременная! Уступите меэээсто!!!

Жуууть, я бы сразу бочком к выходу пошлепала... а ну кто там знает, что ей в голову взбредет ))
Но да, сие знакомо по временам моей кровно-исторической родины. Если не встают, то тогда еще хуже, потому что весь автобус присоединяется и хором начинает поливать грязью. Пичаль. ((

Себя можно обезопасить только тем, что просто стоишь улыбаешься и не агришься на хамство, легче переносится «кислая рожа»ТМ.

Ыыы... ну улыбка порождает улыбку. Постоянно улыбаться всем и получать в ответ только вот это самое - так никакого позитива не хватит )) Да и потом, у меня порой создавалось впечатление, что твой позитив аггрит их еще сильнее ))

и когда у тебя мимо рук проходит n-миллионная выручка каждый день, как-то очень быстро выдыхаешься и познаешь всю тщетность и дзен бытия

Представила )) Даааа....

[edelweisse]

Если не встают, то тогда еще хуже, потому что весь автобус присоединяется и хором начинает поливать грязью.

Включаешь похерфейс и сидишь как настоящий злодей. Можно ведь быть «сволочью» в любой момент времени. Иногда полезно давать отпор общественному мнению и слышать, как трещат чьи-то шаблоны. По крайней мере, это скорее исключение из правил, и как результат вторжения в личное пространство и указки со стороны что мне делать и кому что я должна. С детства неадекватно реагирую на команды.

Постоянно улыбаться всем и получать в ответ только вот это самое

Да сколько тех кислых теток в день встречаешь? У меня в лучшем случае получается раз в день общаться с такими индивидами. Выдавил глупую улыбочку, потерпел и забыл. Другое дело, когда клиенты, заказчики, пациенты... и всем что-то по их мнению должен выдавать — хорошее отношение или эмоции.

твой позитив аггрит их еще сильнее

Главное, мастерски применять троллинг и эльфинг в разных пропорциях. Я не очень люблю людей, поэтому задеть чужие чувства не жалко, но вот свои под разными масками спрятать можно всегда, улыбка — это ж тоже своего рода защита. Можно улыбнуться вежливо, можно ехидно, можно снисходительно так, мол, смотрю я на тебя как на говно... не обязательно же позитивчик...

[Astera Orey]

Включаешь похерфейс и сидишь как настоящий злодей. Можно ведь быть «сволочью» в любой момент времени.

Наверное, от характера зависит. Меня так достаточно выматывает подобное противостояние, мне проще встать и выйти... подальше, лол ))

Можно улыбнуться вежливо, можно ехидно, можно снисходительно так, мол, смотрю я на тебя как на говно... не обязательно же позитивчик...

Ну дак вот именно. Позитив только от позитива питается, а так это действительно защита получается, а не подпитка.

Ы, вчера возвращалась с работы, еду в поезде, там людей достаточно много - час пик, поднимаю взгляд, а над дверьми надпись "Smile, you are on CCTV" (нечто вроде "улыбнитесь, вас снимают скрытой камерой"). И что-то так смешно стало, стою, на эту надпись лыблюсь, потом замечаю, дядя рядом тоже хихикает, потом еще один... короче через минуту полвагона ржало. Так... хорошо себя чувствуешь потом, однако ) Дружба-печеньки ))

[edelweisse]

улыбнитесь, вас снимают скрытой камерой

Меня на такие разводки не возьмёшь)
У нас вот наставили в офисе камер по всем углам, не пройти спокойно по коридору. Это же не почесаться, не зевнуть, охрана всё видит. Да и я на глазки обращаю внимание, а если бы там висела ещё и надпись «улыбнитесь», это выглядело бы как издевательство. Только кулак в ответ, или язык

[Astera Orey]

Да и я на глазки обращаю внимание, а если бы там висела ещё и надпись «улыбнитесь», это выглядело бы как издевательство. Только кулак в ответ, или язык

Эта суровая "отзывчивая" культура! Что ж вам охрана-то сделала, лол )) Ну даже если чисто логически - чуваки только свою работу делают, никому не мешают. И им, ну мне так кажеццо, не шибко приятно видеть... ммм... кулак или язык в ответ ))

В чем проблема с зевнуть и почесаться? Неужели у вас в офисе запрещено зевать?!!! Е-мое, жуууть какая!