"Ложная слепота" - cont.

[Astera Orey]

Дочитала "Ложную слепоту".

Это было... круто.
Пожалуй, такое же восхищение офигенной идеей у меня было после прочтения "Лавины" Стивенсона, когда ты сидишь и такой, на выдохе, да, черт подери, автор, да, ты молодец! Когда все идеально сплетено, объяснено, подогнано, что не придраться, когда и сюжет, и форма едино играют на идею, и это так круто. Вот только "Лавина" была все же повязана на АйТи, я про АйТи знаю... ну норм так, мне хватало ) "Ложная слепота" - это "темы личности, сознания, свободы воли, искусственного интеллекта, теории игр, нейробиологии и эволюции человека" (с) Вики. С приправой из дохренища биологии, генетики, физики и астрофизики, психологии и социологии. Признаюсь честно, я нормально курю только последние два, поэтому чтение выглядело приблизительно так:

"— Важно то, чего не хватает. У меня на руках живые образцы, а я все еще не могу отыскать у них гены. Синтез белков почти прионный — реконформационный путь вместо обычной транскрипции, — но я не могу разобраться, как укладываются в стену уже готовые кирпичи."

Астера: - ок, гугл, что такое "прионный"?
Гугл: - "особый класс инфекционных агентов, представленных белками с аномальной третичной структурой и не содержащих нуклеиновых кислот."
Астера: - ...
Астера: - ю маст би киддинг.
Астера: - Чо такое "третичная структура" в белке?
Гугл: - "Пространственное строение (включая конформацию) всей молекулы белка или другой макромолекулы, состоящей из единственной цепи"
Астера: - ...что такое конформация?
Астера: - И заодно реконформация и транскрипция...


"— На энергетическом фронте есть подвижки? — спросил я.
— Энергетическом?
— Аэробный метаболизм на анаэробном бюджете, помнишь? Ты сказал, что в них слишком много АТФ.
— Эту загадку я решил, — он пыхнул дымом; далеко на корме комочек инопланетной ткани растекался и расслаивался химическими слоями. — Они спринтеры.
Как хочешь, так и крути. Я не справился."

...я тоже.
АТФ, кстате, это "нуклеозидтрифосфат, выполняющий важную роль в обмене энергии и веществ в организмах. АТФ является универсальным источником энергии для всех биохимических процессов, протекающих в живых системах". General knowledge, бичез.

Кароч, мне не стыдно признаться, что дофига инфы в этой книге прошло мимо меня, потому что я все еще нубас и зеленая студентота, когда дело доходит до таких материй, и генетика + астрофизика + физика с ее зивертами = лес, темный, как труба. Свет Гугла изредка осенял сии мрачные пучины бездн невежества, но местами бездны были слишком глубоки, и местами не было интернета. ( Думаю, мне стоит попробовать прочесть эту книгу еще раз, когда я немножко прокачаю нужные скиллы.

спойлер

Но идея того, что осознанное сознание - есть вирус, и что человечество фактически ушло в регресс вместо того, чтобы развиваться, она крута! Она согласуется со всеми известными мне обрывочками из нейробиологии и психологии; полагаемая величайшая сила человека на деле есть величайшая слабость. Мозг и нервная система функционируют намного лучше и быстрее без тормозящего их придатка в виде нашего сознания.

Конечно, контекст трансгуманизма просто везде - и с лучшей, и с худшей его сторон; люди получают все большие возможности, но ради них должны отказываться от человечности и эмпатии, потому что это только тормозит. Биолог Роберт Каннингем наполовину существует в системах и датчиках корабля - больше в системах и датчиках, чем в своем теле, это цена, которую он выбрал заплатить, чтобы не "быть паразитом". Такова истина конца 21ого века - ты либо пытаешься соревноваться с машинами, искинами и синтетами, либо ты просто абсолютно бесполезнен.

Сири Китон, который наполовину человек, но который не способен к эмпатии на том самом подсознательном "человечном" уровне. Его ответная реакция - есть результат анализа сотен похожих ситуаций и выбор наиболее оптимального варианта. Это вообще-то, круто. Но был один момент, когда ему позвонила его умирающая экс-девушка. И что-то я потом думала о том, что бы я могла сказать в подобном случае, и в голове какая-то была абсолютная пустейшая пустота, потому что все слова кажутся просто тупыми и неправильными. Отличный утешитель 80ого левела, да, ок.

Десять тысяч последних прощаний выстроились передо мной, еще миллион стоял за плечом. И что мне было делать — выбрать одно наугад? Сшить из них лоскутный саван? Все эти слова предназначались другим людям. Подсунуть их Челси значило свести к штампам, к затертым банальностям. К оскорблениям.
— Х'чу сказать — не огорчайся. Я знаю, ты… не в'новат. Ты б 'тветил, если мог.
И сказал бы… что? Что сказать женщине, умирающей у тебя на глазах в ускоренном режиме?
— Просто пытаюсь д'стучтьсь, п'нимаешь?.. Н'чего не м'гу п'делать…
Хотя описанные события в целом точны, подробности нескольких смертей были объединены в драматических целях.
— П'жлста? Токо… поговори со мной, Лебя…
Я мечтал об этом больше всего на свете.
— Сири, я… просто…
И столько времени потратил на то, чтобы понять — как.
— Забудь, — просипела она и отключила связь.
Я прошептал что-то в мертвый воздух. Даже не помню, что.
Я очень хотел с ней поговорить.
Просто не нашел подходящего алгоритма.

Я не оч поняла только, зачем

спойлер

Сарасти потребовалось переделать Сири из бесстрастного наблюдателя в участника действа; если его цель была в том, чтобы передать знания на Землю, то беспристрастный анализ имел бы больше ценности, разве нет? Сарасти что-то говорит, что тип робот не способен убеждать, но кмк Сири тоже не оч способен убеждать, даже в "очеловеченной" его версии. И после того, как Сарасти ему руку разрезал, что он там говорит о том, что типа все остальные были в курсе. В курсе чего?!
Дейла, ай нид йо хелп!

Comments

[Сойка Кэйн]

Блин.
нет мне надо дочитать Федотову я уже обещала я уже начала

Кхм. В общем, я думаю, я начну эту вещь в самое наиближайшее время. Тем паче генетика для меня - очень близка и любимая тема в отличие от астрофизики
Вообще, с генетикой можно обращаться ко мне, и я выдам человекопонятное объяснение хДДД ибо я курю тему, а которую не курю (то бишь успела забыть) мне достаточно освежить в памяти - и я тут же могу взять и простыми словами все рассказать.

как меня в вузе генетик за это любил вон даж задачник сделать для кафедры задал

А вот физика... а уж АСТРОФИЗИКА
это настолько не мое... хотя Хокинг зашел

[Deila Orey]

Astera Orey, да там концовка ваще упорота. Я так поняла что действиями Сарасти управлял Тезей вообще. По крайней мере в конце.
Эхопраксия, 2 книга, вообще говорит, что вместо Сири на Землю полетело *что-то другое*, выдающее себя за Сири ("Представь, что ты - Сири Китон..."), и папашка его не левый чел, а крутая шишка из военных, который вроде бы специально подстроил эту операцию на мозге в детстве, чтобы вырастить из Сири нужный инструмент. И крч "Сири"-вернувшийся типа заражает и его разум, и, в общем, я не справился
В общем Эхопраксия вывернула Слепоту наизнанку, я не знаю, учитывать ее или нет. Если учитывать - то это всё Коварный Продуманный Заранее План, если нет, то я не знаю, чему верить

[Astera Orey]

Ансаи Найкар,

Вообще, с генетикой можно обращаться ко мне, и я выдам человекопонятное объяснение хДДД

Ок, когда это я отказывалась от помощи бесплатно и без смс

— Что такое нуклеозидтрифосфат, где-как-чем производится и для чего он служит?

И вот эти отрывки еще, в них есть много непонятных слов, которые я без гугла не свяжу со словами понятными Где мне нужно пояснение, я болдом выделю.

— "поскольку каннибализм несет высокий риск прионной инфекции, иммунная система вампиров демонстрировала высокую устойчивость к прионным болезням, а также к большинству паразитических гельминтов и анасакид."
— "серое вещество мозга вампиров, в сравнении с человеческой нормой, страдает от недостатка соединений в связи с относительной бедностью глиальной ткани, что вынужденно дает изолированным кортикальным узлам гиперэффективность и самодостаточность"
— "практически все названные изменения являются следствиями каскадного эффекта, их можно, несмотря на разнообразие промежуточных причин, проследить до единственной мутации – парацентрической инверсии блока Xq21.3 на Х-хромосоме"
— "в частности, они потеряли способность синтезировать ε-протокадерин Y, который встречается только у гоминид и кодируется генами, расположенными в Y-хромосоме".

Там еще было, но это то, что сразу смогла вспомнить Буду благодарна за разъяснения


Deila Orey,

Я так поняла что действиями Сарасти управлял Тезей вообще.

Да, это я тоже поняла )) Но это не отвечает на мой вопрос.

Re Эхопраксия

вместо Сири на Землю полетело *что-то другое*, выдающее себя за Сири

Ну, я подозревако, что папаша не просто так Сири туда засунул, папаша тот вообще выглядел как такой Штирлиц / Кипер всея разведки. Но походу, корабль Сири сбивается с курса в конце (?) и время его полета увеличивается в стопицот раз... получается, инфа о случившемся на Тезее уже дошла до Земли за это время, и там творится пздц мирового масштаба?

[Deila Orey]

Astera Orey,

Да, это я тоже поняла )) Но это не отвечает на мой вопрос.

Честно говоря, мне надо перечитать ( вполне может статься, что я тоже тупанула, потому что я говорила - я, наверное, не въехала и в половину представленных в книге идей, где по причине отсутствия необходимых знаний, как с генетикой, где по причине, что я прост тупая ))) КАК КАМЕНЬ

[Astera Orey]

Deila Orey,

КАК КАМЕНЬ

+1

[Сойка Кэйн]

Astera Orey, мяу) вчера я был немношко занят, посему ответить не успел - только глянула ваши вопросы и взвыла от невыразимого щастья ибо обожаю эту тему... милорд наблюдал за тем, как я издаю вопля "ня-я-а-а-а-а" на всю квартиру, читая про прионную инфекцию и прочее, но кажется даже не удивился он привык
Сейчас у меня утро и я немношко мертв где я кто я зачем я што такое буквы
Короче, сейчас я напишу пару постов в днев, осознаю свое существование проснусь и отвечу вам. Ибо переводить с языка генетических (и не только) терминов на человеческий надо таки в здравом уме

Разве что сходу скажу, что гельминты - это черви-паразиты, живущие в человеческом организме и за его счет питающиеся, а анизакиды - эт как бы группа гельминтов и почему автор вывел ее отдельно, я даже хз. Тут смысл в том, что если поесть сырое мясо/рыбу/немытые фрукты/землю (ну тип коснулся земли а потом случайно облизнул палец), в желудок попадет яйцо червя, а оно к желудочной кислоте и пищеварительным ферментам иммунно, посему попадает в кишечник неповрежденным, а потом там вылупляется личинка. Кто-то живет в кишечнике, кто-то в печени, кто-то с кровотоком разносится по всему организму (в мозг, легкие, глазные яблоки), кто-то так в крови и живет. Некоторые питаются попадающими к ним питательными веществами, некоторые присасываются к стенкам кишечника и пьют кровь, некоторые жрут тебя.
Вот)

(про прионы и их гипотетическую связь с иммунитетом к гельминтам расскажу попозже ИММУНИТЕТ К ГЕЛЬМИНТАМ КАРЛ
не ну к некоторым тканевым и мигрирующим и МАЛЕНЬКИМ да, а вот ОГРОМНЫЙ ЧЕРВЬ ДЛИНОЙ С ТВОЙ КИШЕЧНИК КАКОЙ К НЕМУ НАХРЕН ИММУНИТЕТ БОЖЕ МОЙ
короче иммунитет возможен только к тем которые попадают в кровоток, остальные - а их ДОХРЕНА ВИДОВ - спокойно проходят пищевод и желудок и обосновываются в кишечнике И НИКАКОГО ИММУНИТЕТА КАРЛ будем считать что в этой вселенной не существует кишечных червяков как класса
кстати ради прикола вбила "иммунитет к анизакидам бож почему анасакиды это новое слово в паразитологии гугл просто охренел и выдал мне две ссылки по теме того, насколько сильно живущая в твоих мышцах хрень ослабляет иммунку)

Уф.
В общем, остальное чуть позже) я хз, кто автор, но он, кажись, не паразитолог хД

[Сойка Кэйн]

Так. Приончики.

Приончики - это исключительно милая штука, которая как бы даже формой жизни не является. У них нет ДНК, это просто неправильно свернутые белки.

Собственно, что такое первичная структура белка? Это цепь аминокислот, которые соединены друг с другом. Аминокислота - это составная часть белка, одна молекула. Белок - это поли-молекула соответственно.
Вторичная структура - это спираль. Вот типа ДНК. Или РНК. Она может состоять из двух цепей или одной, но фокус в том, что цепь укладывается в спираль и появляются водородные связи. Цель - компактность, плюс водородные связи прочные, их не так-то просто разрушить. Можно на примере воды - если разрушить водородные связи, вода просто испарится. Без них она должна быть газом. И температура кипения настолько высока именно поэтому. В общем, вода - это нимношк аномалия)
Третичная структура - это когда вот эта спираль укладывается в глобулу, шарик такой. Еще компактней сворачивается. Это как если взять что-то длинное и скатать в комочек.
Четвертичная - это две или более таких вот глобул, соединенных специальными связями.

Вот третичная структура прионов - это как раз глобула. Но свернутая не так, как все прочие белки, а иначе. Неправильно, необычно.

Прикол в том, что прионы еще и ухитряются сделать так, что рядом находящиеся белки точно так же начинают принимать вот эту форму неправильной глобулы. И это продолжается по цепочке. И белки всего организма постепенно становятся вот такими неправильными. и это хреново

Прионная инфекция может возникнуть спонтанно. А можно быть зараженным. И заражение - да, поступает через еду. То есть сожрал зараженного - сам таким стал) это как повышение вероятности наследственных заболеваний при близкородственном скрещивании.

Мозги

Так. Для начала я просто напомню, что такое мозг. Мозг - это скопление нервной ткани, а нервная ткань состоит из белого и серого вещества. Белое вещество - это отростки нейронов, они же нервные клетки, бывают дендриты и аксоны, но в белом веществе в основном аксоны, они же длинные. Серое - нейроны и дендриты. Хотя и в нем есть включения аксонов, просто преобладают именно нейроны. То есть это не так что "стол состоит из дерева а ковер из шерсти", это "в столе больше дерева, чем шерсти, а в ковре больше шерсти чем дерева".
Белого вещества больше, серого меньше. Серое в белом образует ядра, скопления нейронов.
Кортикальный - это то, что входит в состав коры головного мозга, которая, по сути, состоит из серого вещества. То есть "кортикальное ядро" - это ядро, находящееся в коре и отвечающее за высшую нервную деятельность.
*сходил перечитал*
узел - эт то же самое ядро)

Глиальная ткань...
Нейроглия - это такая штука, которая окружает аксоны и ускоряет передачу нервных импульсов. Ускоряет и упрощает. Окруженный глией аксон выглядит как прямая такая связка сарделек, и импульс не идет по всему аксону целиком, он как бы "прыгает" по вот эти перемычкам между сосисочками) поэтому глия - это хорошо, а когда ее мало, возникают проблемы передачи сигналов. Они резко замедляются, появляется заторможенность реакций и движений.

Соответственно, получается у нас такая фигня - узлы серого вещества мозга вампиров не имеют нормальной связи между собой, что приводит к тому, что каждый из них должен работать как можно более эффективно и автономно.

Каскадный эффект и инверсия

Каскадный эффект - это когда одно изменение в организме вызывает целую лавину последующих изменений. То есть взять тот же синдром Дауна. Тут всего-то трисомия (то есть хромосом должно быть две а стало три). Тем не менее даунизм вызывает не только проблемы с мышлением, но и кучу внешних признаков, по которым даже ребенка-дауна легко можно отличить от обычного ребенка.

А вот теперь у нас с вами будет интересно)
Короче, хромосома - это наследственный материал, скрученный особым образом. Это четыре "плеча", таких овальчика, соединенных "центромерой". Но опять же как перемычка у сосисочек) Состоит из сегментов, каждый сегмент отвечает за что-то свое. Так, сегмент можно и блоком назвать)
Ну у каждого блока есть свой номер, конкретно в это углубляться не советую - ОЧЕНЬ МНОГО ИНФЫ, СЛИШКОМ, ибо блоков чертова куча)
Инверсия - это поворот блока на 180 градусов. Парацентрическая - значит, центромера не затронута.
Х-хромосома - половая. Она есть у всех, у мужчин ХУ, у женщин ХХ. То есть Х-хромосомная мутация долбанет по обоим полам.

То есть, автор говорит о том, что один из сегментов половой хромосомы повернулся на 180 градусов, что повлекло за собой изменение в порядке генов, что повлекло за собой мутации, причем не одну (раз речь идет о каскадном эффекте).

Гоминиды и их особенности

В общем, что это за вещество такое, я и не в курсе, ибо гоминиды - это приматы, а про приматов я не учил) Я ток про людей, значится)
Но фокус в том, что когда зародыш начинает развиваться, он сначала состоит из одной клетки, в которой есть весь генетический набор. Соответственно, именно на основе этого набора происходит деление. Да и синтез белков происходит, кстати, именно на цепочках ДНК. По заложенному в ДНК коду синтезируется белок) Поэтому если случилась мутация У-хромосомы, на которой закодирован синтез определенного вещества, оно синтезироваться не будет. И своему сыну отец передаст именно такую, мутировавшую У-хромосому. У него нет шансов, что у сына это вещество будет синтезироваться.
*загуглил*
Так. ε-протокадерина-У не существует впринципе) это выдуманное название)))
Но сам по себе принцип с хромосомами и синтезом я объяснил.


Во-о-о-от как-то так

[Сойка Кэйн]

о! Про нуклеозидтрифосфаты забыла!

Короче, это наши замечательные Гуанин, Аденин, Тимин, Цитозин и Уридин. То есть, как раз то, из чего строится ДНК. Ну то есть как - ДНК у нас состоит из ГАТЦ, а РНК из ГАЦУ. Вот.
Это пара нуклеотид + фосфорное основание +сахар. Сахаром выступает рибоза. Днк - это у нас дезокси (то бишь кислород убран) рибо (зашифровано "рибоза") нуклеиновая (нуклеотид) кислота.

Короче, це - наш генетический код, только в варианте еще не кода, а просто его составных частей. Во)))

[Astera Orey]

Ансаи Найкар,
отличное годное хорошее объяснение, спасибо большое!!!1!
Все, теперь я знаю, кому можно сливать вопросы про все эти гены-амебы! ))

Deila Orey, вопросы по астрофизике следующие на очереди

[Deila Orey]

Astera Orey, у меня грустненький средний балл за это говно, имей в виду, и это даже еще не сессия я могу писать по ней стишки, но Уоттс требует уровня покруче )))
Хотя вообще, закончу модуль - надо будет перечитать хотя бы Ложную слепоту. И Высший замысел. И КИВ. И вообще мир переосмыслить не забуду это чувство, когда всю жизнь считал, что константы не меняются, и вот те раз, нельзя же так
все врут, никому нельзя верить
Подумалось как-то, что хард-нф без хотя бы начатой вышки по нужным предметам читать не имеет смысла. Половина пройдет мимо. Как, в общем-то, и научно-популярные книги вроде КИВ: без нужных знаний читаешь как оридж, веря автору на слово и не задумываясь, что за упомянутым вскользь экспериментом стоит еще полстолетия исследований, проб и ошибок других людей, а вот этот вот чел единственный учел это всё и проверил, поэтому его результаты достаточно надежны. Не говоря уже о том, что понятия не имеешь, откуда берутся те или иные формулы или выводы, что лежит "под ними" (как писали LJMM, "savaime aisku..."))) читаешь про серию Лаймана и такой хз ваще что это, пока автор вкратце не растолкует как дебилу. Универ как-то мягко погружает в это всё, доступней и яснее, чем Википедия.
Я подумываю о том, чтобы на второе полугодие взять модуль астробиологии, но... там нужно писать эссе... и биология... не моя сильная сторона
Алсо: Подумалось как-то, что хард-нф без хотя бы начатой вышки по нужным предметам читать не имеет смысла. Половина пройдет мимо. [2] Внимание, вопрос, почему фэнтези пользуется большей популярностью

[Astera Orey]

Deila Orey,

все врут, никому нельзя верить

а потом будешь писать свой диссер и столько лжи новой найдешь еще )))))

Универ как-то мягко погружает в это всё, доступней и яснее, чем Википедия.

Ну дак универ все же не пять минут занимает XD Если бы ты Википедию четыре года читала, там тоже бы все доступно было, лол

Я подумываю о том, чтобы на второе полугодие взять модуль астробиологии, но... там нужно писать эссе... и биология... не моя сильная сторона

Внимание, вопрос, почему фэнтези пользуется большей популярностью

см стишог выше

[Deila Orey]

Astera Orey, йа студент cs, я не хочу ничего решать нихачу эссе, лаб и диссеров хочу чтобы на моей улице перевернулся грузовик с аттестатами, велосипедами и вакансиями в ibm
Четыре года nyet tyazelo
Зато мне делают скидки на бургеры хаха а чего добился ты?!