[Astera Orey]

Учить психологию, это, конечно, здорово и ошеломительно интересно. Но...

...но слишком часто ответы бывают далеко не теми, которые ты ожидаешь. И читать других людей \ их поступки \ мотиваторы \ драйверы - зачастую, как окунаться в вонючее болото.
Ладно, я утрирую, конечно же, но вот только все красивые слова о свободе воли пропадают просто МГНОВЕННО, как только читаешь труды кого-нибудь вроде Ивана Павлова (был такой чел, который "аморальные" эксперименты на собаках проводил... лучше бы на людях, право слово, чем собаки-то провинились?! *возмущение*). Рефлекторные действия. Базовые инстинкты тела - вот и все, что является поведенческим двигателем.

Свобода воли? Что такое свобода воли? Не, не слышали...

Когда читаешь кого-нибудь, типа Скиннера (1985), который говорит о том, что поведение человека основывается лишь на подсознательно ожидаемом результате действия. Разум человека сам (без вмешательства человека) взвешивает риски и выгоды, расставляет приоритеты и сдвигает рычаг... а человек уверен, что прям-таки сам это выбрал. Какой ошеломительный простор для манипуляции, когда ты понимаешь, что ТАК. ОНО. И. ЕСТЬ. Что все это РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ.

Как смешно становится, когда люди этого не видят... )) Вообще смешно, когда люди не замечают подобного - будь то банальная провокация. Ее можно так легко предсказать, что даже не надо быть магистром, лол ))

Когда читаешь Фрейда (1925) и Юнга и их теории о внутреннем конфликте (имногамногавлияниясекса), о том, что осмысленное сознание \Consciousness\ (аналогия: временная оперативная память RАМ) человека - это только крошеная вершина айсберга, а еще есть не-сознание /Unconsciousness/ (аналогия: БИОС) и пре-сознание /Preconsciousness/ (аналогия: что-то вроде С диска, с которого можно запросить инфу, если потребуется), о которых человек понятия не имеет. И основными драйверами служат как раз два последних, чтобы осознать которые - хотя бы частично - надо угрохать туеву кучу времени на тренировки, самоанализ, саморефлексию и еще много всяких "само".

Свобода воли? Осознанный выбор? Да лааааадно... )))

Когда читаешь подходы вроде БиоПсихоСоциальной теории *хрен ее знает, как она с английского переводится*, и понимаешь, что весь "осознанный" выбор на самом деле регулируется туевой кучей различный факторов типа влияния общества (семья, окружение, мнение толпы, и т.д.), био-факторов вроде повышенного содержания гормонов (иещемногамедицинскихтерминовналатыни)...и что твоя собственная личность - третий фактор - не слишком-то и выделяется на общем фоне...

И от этого становится как-то грустно, потому что, как сказал Карнеги, я же весь в белом дАртаньян, а оказывается, что ни хрена ты не дАртаньян, а лишь чуть более развитый примат с зачатками самоанализа. И вот тут - внимание! - есть парочка дорог. На выбор.
(который, как мы уже выяснили, все равно зависит от кучи факторов, но... может быть, тебе повезет, и ты окажешься в нужной комбинации мотиваторов, иии...)

1) Можно просто забить. Ну просто взять и забить. Ну, примат. У нас здесь 7 биллионов приматов бегают, а 80 процентам печати интеллекта вообще при рождении не проставили в Великой Администрации. И жить дальше. Как примат )

2) Можно пытаться развивать этот гребаный самоанализ ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО, как говорит Михаил Радуга. Во что бы то ни стало пытаться видеть причины своих поступков. Во что бы то ни стало критически анализировать свои действия. И если видишь, что ты говно, а не весь в белом дАртаньян, надо признавать, что ты говно, а не дАртаньян, ПОТОМУ ЧТО уже на следующем витке спирали (я не про карму, это полная чушь) развития - ты начнешь становится дАртаньяном.

Потому что НЛП работает. )) Потому что фаза - работает. Потому что мысленные эксперименты - отражают мораль и реальность - и если настраивать себя на то, что ты в подобной ситуации НЕ ЗАБУДЕШЬ про моральные принципы (если вывести, выжечь себе эти принципы в мозгу так, что проснувшись ночью, будешь твердить их как мантру и молитву - ты ТАК И ПОСТУПИШЬ, потому что тогда твоя мораль станет твоим рефлексом.

Потому что лишь когда "натворение добра", "развитие" и "обучение" становится рефлексом, ты имеешь право что-то утверждать. А иначе - все это шелуха, которую сдует при малейшей встряске.

А, ну есть еще третий вариант, конечно )) Можно вообще обо всем этом ничего не знать. И жить счастливо, ибо невежество - это счастье. Но я же злое мудло; я не хочу людям счастья. Пусть все будут развитыми, умными и злыми, ога ))

Comments

[Кшиарвенн.]

А злодей Гроф вообще почти лишил веры одну монахиню: она прочла про теорию матриц и стала практически агностиком)))))

[Astera Orey]

Кшиарвенн, зверь какой )) На костер его немедля! Что еще за просвещение, когда все овечки счастливо тырятся в экраны ))

Хмм... мы тут с Дейлой не так давно дискутировали о том, почему теории Хокинга (которая в принципе, достаточно доступно объяснена даже для людей без знаний высшей физики), не преподают... ну ладно там, в школах. Но кажись, даже во многих универах. Короче, дофига людей не знают, кто такой Хокинг ))

И решили мы, что если в массах повально начнет изучаться подобное, то случится массовых уход от религии... что невыгодно и мешает наработке денежных средств для матушки-Церкви. Да и суицидников поприбавится раз в триста, пожалуй - каково будет узнать, что на самом деле ты ни что иное, как кусок мяса, состоящий из бакиболов, и что будь у нас более мощные машины, можно было бы предсказать любой поступок и действие в следующую секунду времени...

Страшно, аж жуть ))

[Кшиарвенн.]

А если Капру все читать начнут, "Дао физики" - это ж вообще кошмар повальный начнется)))

[Astera Orey]

Кшиарвенн, труба человечеству. Еще к звездам полетим... станем высшей расой... да ну нафик, страшно ))

[edelweisse]

был такой чел, который "аморальные" эксперименты на собаках проводил... лучше бы на людях, право слово, чем собаки-то провинились?! *возмущение*

А люди чем?!

она прочла про теорию матриц и стала практически агностиком

Агностиков не любят ни теисты, ни атеисты. Ибо по-русски это называется пофигизм — есть ли бох, нет ли, пофиг, но я на всякий случай перекрещусь.
Я скажу проще — бога нет. Хотя вот я не раскрещена до сих пор, ведь если бога нет, то и смысла это крещение не имеет, да и крест я свой в пять лет потеряла (делает ли меня это агностиком или атеистом), и вот как-то я офигела от того, что муж сказал — ребёнка надо будет покрестить, а вдруг... Вынос мозга, фейспалм. Инженер-проектировщик мне такое говорит, лютому гуманитарию, повёрнутому на псевдонаучной фигне и философии.

Потому что НЛП работает

Дыа? Наверное, меня неправильно НЛПишили. Хотя, всё может быть, я не разбиралась. Мне кажется, там бардак тот ещё.

Но я же злое мудло; я не хочу людям счастья. Пусть все будут развитыми, умными и злыми, ога

А-а-а! Вот для чего тебе диплом психолога. Нести луч света в тёмное царство...
Люди такого не любят, и не простят, ага.

[Кшиарвенн.]

edelweisse, таки ребенка проще покрестить, чем объяснять всем окружающим, почему ты не собираешься этого делать)

[Astera Orey]

edelweisse,

А люди чем?!

Безгрешных не бывает, лол )) Всегда можно найти... один жену друга возжелал, другой на родителя криво посмотрел... недаром в Рай только младенцы попадают )) И собаки - по дефолту ))
Ладно, это я преувеличиваю, конечно. Но собак жалко. Они же согласия дать\не дать не могут...

и вот как-то я офигела от того, что муж сказал — ребёнка надо будет покрестить, а вдруг...

Это из серии "я не верующий, но в небо не плюю. Если там никого нет, то я буду выглядеть идиотом. А есть есть, то зачем портить отношения?" =))) Хотя по правде говоря, не думаю, что "покрещение" поможет. Там по другим критериям оценивают, походу, лол )

Дыа? Наверное, меня неправильно НЛПишили. Хотя, всё может быть, я не разбиралась. Мне кажется, там бардак тот ещё.

А ето как с психологами - бывают ребята, которые прочитают одну книгу и уже мастера. Хотя, в общем-то, там тоже очень сильно все на восприятии повязано, ибо много схожего с гипнозом. Если в это верить - будет работать. Не верить - ну тогда ни один гуру не поможет ))

Нести луч света в тёмное царство...

Я?! Луч света?! Бензопила "Дружба" мне как-то ближе к сердцу, ололо )) Да и потом как-то мне не хотелось бы в просветители. У них все дороги заканчиваются крестами, кострами и электрическими стульями.

Кшиарвенн, однозначная правда! =)

О, давайте как-нибудь опрос проведем? Будем спрашивать:
а) считаете ли себя верующим христианином?
б) читали ли вы Библию?
в) читали ли вы Библию в неадаптированном варианте?

[Кшиарвенн.]

Astera Orey, а какая Библия может быть в адаптированном варианте? Она вроде одна, каноническа - ну, то есть по составу книг отличается у православных, католиков и протестантов, но так вообще - нет ее адаптированной